به انجمن خوش آمدید

لینک پیشنهادی مدیران تالار همدردی:

 

"گلچین لینکهای خانواده، ازدواج و مهارتها(به روز شد)"

دانلود موسیقی و آرامش
دسترسی سریع به مطالب و مشاوران همـدردی در کانال ایتا

 

کانال مشاوره همدردی در ایتا

نمایش نتیجه های نظرسنجی ها: نظرتون در مورد حجاب چیست؟

رأی دهندگان
39. شما نمی توانید در این نظرسنجی رای دهید.
  • با حجاب موافقم

    28 71.79%
  • حجاب را قبول ندارم

    11 28.21%
نظرسنجی با انتخاب چندگانه
صفحه 18 از 28 نخستنخست ... 89101112131415161718192021222324252627 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 171 تا 180 , از مجموع 277

موضوع: حجاب

  1. #171
    عضو همراه

    آخرین بازدید
    شنبه 30 آبان 88 [ 11:45]
    تاریخ عضویت
    1386-7-10
    نوشته ها
    1,573
    امتیاز
    16,204
    سطح
    81
    Points: 16,204, Level: 81
    Level completed: 71%, Points required for next Level: 146
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    Veteran10000 Experience Points
    تشکرها
    898

    تشکرشده 926 در 486 پست

    Rep Power
    176
    Array

    RE: حجاب

    نمی دانم که این دراز نویسی ها و دراز گویی ها برای چیست؟چه عقده حقارتی در پشت این همه نوشته(نه عقده حقارت نویسنده بلکه عقده حقارت مربوط به این تفکر خودبین) پنهان است که به زعم خود عملکرد همه فرهنگها را در باب زن پست می شمارد!!!
    من به بخش دوم نوشتار پیشین کاری ندارم که صلاح نیست سخنی درباره آن بگویم به هزار و یک دلیل.اما در مورد بخش نخست نکاتی را بر خواهم شمرد . . . . .
    بطلان و نادرستی نوشتار پیش از جبهه گرفتن آن در برابر همه تمدنها و ادیان و حتی خودزنی پیشینه خودی آشکارا رخ می نماید.من بسیار متأسفم که می بینم یک ایرانی این چنین به تبار و ریشه خود تیشه زده و آن را یکسره آلوده می داند.
    دوستان و دوست نویسنده نوشتار پیشینم؛نمی دانم که ما و شما همویت خود را چگونه تعریف می کنیم و آیا به ایرانی بودن خود جدای از هر امر دیگری باور داریم یا نه؟؟؟
    اگر داریم که اینگونه سخنان درباره نژاد پارس و آیین زیبا،برتر و انسانی آن دیوانگی است و اگر هم نداریم و تازی(عرب) هستیم یا بیگانه و یا پیرو آنها،باید دستکم مطالعات خود را ژرفا و گستردگی بخشیم.
    جمله ای که در پایان نوشتارهای بنده می آید،فریادی بلند است بر لزوم انجام این وظیفه بزرگ.بگذریم . . . .
    ببینید دوستن و عرفان گرامی؛تاریخ را همواره زورمندان و غالبان می نویسند.این گفته های سراسر دروغ و غیر واقع که درباره زندگانی آراییها و مردمان پیش از اسلام است را، مورخانی عرب نگاشته اند و در آن نیز تا توانسته اند بهتان و دروغ به نیاکان نیک روش و نیک خوی ما نسبت داده اند.
    عرفان خان!هموند گرامی؛من از شما گله دارم . . .آخر مگر منابع نوشتاری این دروغ ها(ازدواج با محارم!!!!!!!!!) را دیده اید که این سخنان را بر زبان می آورید؟؟؟؟؟؟چرا دستکم خود پژوهشی درخور نمی کنید؟!!
    ایرانیان و پادشاهان بزرگ و نیک روش ما در پیش از اسلام از بهترین مردم روزگار بوده اند و احترام بسیار زیادی به زنان قایل می شدند که پادشاه شدن چند زن در پیش از اسلام گواه این ادعا که نه،این حقیقت است.(آزرمیدخت،آتوسا،ماندان ا و . . .)
    آیین پاک زرتشت که مردم جاهل و نادان آن را آتش پرستی می خوانند، والاترین و زیباترین نگاه را به زن دارد.از آناهیتا امشاسپند اول اهورامزدا گرفته تا گرامیداشت زن در دین مزدایی و زردشتی که زن می توانست داور(قاضی) باشد و نیز ارث یرایری با مرد داشت و همسرش را منحصراً خود برمی گزید و نیز عدم اجازه به مرد در چندهمسری و یکسانی مشی و مشیانه که همان آدم و حوای شمایند در آفرینش و ارجمندی، همه و همه از نشانه های نگاه انسانی،آسمانی و محترمانه به زن در آیین راستین و پاک زرتشتی است.
    من بسیار متأسفم که می بینم سخنان یاوه برخی،از دهان برخی دیگر که البته حسن نیت دارن و ناآگاهند گفته می شود.درباره کاستیها و مصادیق نگاه مورد پسند شما نیز نمی توان سخن بگویم که سخن بسیار است.برای روشنگری خواهش می کنم تاریخ را در زمان یورش ددمنشانه تازیان(اعراب) به ایران زمین و تاریخ سلسله های اموی و عباسی و صفوی را حتماًبخوانید.
    در باب تمدنها و فرهنگهای بودایی،هندی،یونانی و رمی نیز این حرفها با توجه به باورها و اساطیر موجود در میان آنها که همگی به جانداری پرورنده که مبدأ پیدایش آدمی است،باور دارند،نادرست است.ما در آیین هنود و اساطیر آن اسطوره ای دارم بنام:م(تلفم میم) که معنایش آب است و آب نیز همان مادر و زن است.در اساطیر یونان و رم نیز زن از خدایان برتر است.
    اگر بردگی و اسارت و بهره کشی از زنان را نیز منظور نظرتان است که هر هر قومی با هر دین و عقیده ای به محض برتری این اعمال را انجام می دادند.(اعراب به ظاهر مسلمان،عثمانی،صفویه،غزنوی ،غزها،سلجوقیان و قاجارها)
    درباره تمدن پیشرفته و انسانگرای مردمان غرب،من هم همان قدر به تمدن و روش زیست مردمان اینجا انتقاد دارم به برخی از رفتارهای آنان نیز منتقدم.ولی در همین مورد اخیر نیز نتیجه مهم است و ما می بینیم که آنها همواره خوشبختند و خوشبختی نیز در آنجا مدام فزونی می یابد.
    اگر تجاوز و دزدی و آدم کشی و خودکشی و . . . . . . . را هم بگویید که در همین مملکت گل بلبل اگر بیشتر نباشد،کمتر نیست. و تازه از همه مهمتر تمام آن مواردی را که شما بعنوان پست شمردن زن در غرب می دانید در تاریخ ما در قالبی دیگر وجود دارند و سایر اعمال آنان نیز اگر بر خلاف عقاید شماست،دال بر نادرستی آنها نیست.
    خیلی از کازهای متعصبانه ماها صد بار از کارهای آنها بدتر است.بیایید با شکیبایی و آگاهی بیشتری با مسایل برخورد کنیم.شگفتا که مورد ازدواج با محارم در سخن یکی از هم تالاریها در بحثی عیناً آمده بود (نوشتار طاهره در گفتار *دوباره چرا؟تعدد زوجات و در پست دوم
    *.سعی کنید که آگاهانه،همگرایانه تر،پذیراتر و مهربانتر با همگان رفتار کنیم،نه آنکه خود را خوب مطلق و دیگران را بد مطلق ببینیم؛؛؛بدرود.

  2. #172
    عضو همراه

    آخرین بازدید
    شنبه 30 آبان 88 [ 11:45]
    تاریخ عضویت
    1386-7-10
    نوشته ها
    1,573
    امتیاز
    16,204
    سطح
    81
    Points: 16,204, Level: 81
    Level completed: 71%, Points required for next Level: 146
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    Veteran10000 Experience Points
    تشکرها
    898

    تشکرشده 926 در 486 پست

    Rep Power
    176
    Array

    RE: حجاب

    نمی دانم چرا اگر ما باوری ویژه داریم یا روشی ویژه در زندگی و کردار،آن را بهترین و برترین می دانیم؟؟؟
    چرا نمی خواهیم به باورها،رفتارها و زندگی دیگرانی که چون ما نمی اندیشند و رفتار و زندگی نمی کنند احترام بگذاریم!!!!
    چرا کاسه داغ تر از آش می شویم؟؟؟
    اگر مرام و اندیشه ای خوب است،والاست یا در سرشت خود برتر؛چرا می خواهیم با چنگ و دندان آن را ثابت و بر کرسی مطلقیت بگذاریم؟؟؟!!
    من اگر لاغرم یا ناتوان،چرا می خواهم ثابت کنم که معتاد نیستم اگر تندرستم؟؟؟؟؟؟

  3. کاربر روبرو از پست مفید گرد آفرید تشکرکرده است .

    گرد آفرید (چهارشنبه 24 بهمن 86)

  4. #173
    ((( مشاور خانواده )))

    آخرین بازدید
    امروز [ 09:52]
    تاریخ عضویت
    1386-6-25
    نوشته ها
    9,627
    امتیاز
    325,293
    سطح
    100
    Points: 325,293, Level: 100
    Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
    Overall activity: 99.4%
    دستاوردها:
    VeteranCreated Blog entryTagger First ClassSocial50000 Experience Points
    نوشته های وبلاگ
    7
    تشکرها
    23,885

    تشکرشده 37,361 در 7,159 پست

    حالت من
    Sepasgozar
    Rep Power
    0
    Array

    RE: حجاب

    با سلام
    دوستان عزیز صرفا در مورد ادله خود در رد یا قبول نظرات خود یا دیگران صحبت نمائیم. و این اختیار را به بازدیدکنندگان بدهیم که خود آنها نیز تجزیه و تحلیل کنند.
    به نظر بنده بهتر است به جای واژه هایی همچون یاوه ، متعصب، عقده حقارت یا.... که بارمنفی زیادی دارد و به طور غیر مستقیم شخصیت گوینده را زیر سئوال می برد از کلمات مناسب تر استفاده کنیم.
    سعه صدر خیلی در بحث ها کارگشاء خواهد بود

  5. کاربر روبرو از پست مفید مدیرهمدردی تشکرکرده است .

    مدیرهمدردی (چهارشنبه 24 بهمن 86)

  6. #174
    عضو عادی آغازکننده

    آخرین بازدید
    دوشنبه 18 شهریور 87 [ 12:20]
    تاریخ عضویت
    1386-10-02
    نوشته ها
    95
    امتیاز
    5,556
    سطح
    48
    Points: 5,556, Level: 48
    Level completed: 3%, Points required for next Level: 194
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    Veteran5000 Experience Points
    تشکرها
    39

    تشکرشده 40 در 30 پست

    Rep Power
    0
    Array

    RE: حجاب

    سلام عزیزان
    ظاهراً دوستان خیلی مشتاق و علاقه مند درباره ی حجاب هستند که این گونه در باره ی حجاب مطلب نوشته و شوق و سلیقه دارن.
    عرفان جان مرحبا نوشته هایت بسیار عالی بود و امیدوارم که دیگران از مطالب شما درس عبرت بگیرند(خودشون بهتر می دونند).
    merkaاز نصیحت شما ممنونم ولی اینوبدون هر کسی یه نظر داره (چه بزرگ چه کوچک) در ضمن این تالار مخصوص همه است لطفاً سن و سال دیگران را به رخشان نکشید.ممنون.
    گردآفرید ماشاء الله الحق که نوشتار عالی داری ولی کمی آرام تر لطفا مطالب رو به جاهای باریک نکشون.

    -----------------------------------------------------------------------------------------
    حضرت علی (ع):

    افضل العبادت العفاف: بهترین عبادت پاکدامنی است

    العفت راس کل خیر: عفت ریشه و اساس تمام خوبی ها ست

  7. #175
    عضو کوشا

    آخرین بازدید
    شنبه 13 اردیبهشت 04 [ 21:37]
    تاریخ عضویت
    1386-6-22
    نوشته ها
    797
    امتیاز
    24,495
    سطح
    95
    Points: 24,495, Level: 95
    Level completed: 15%, Points required for next Level: 855
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    VeteranRecommendation Second Class10000 Experience PointsSocialTagger Second Class
    تشکرها
    2,042

    تشکرشده 2,234 در 570 پست

    Rep Power
    0
    Array

    RE: حجاب

    سلام دوستان خوب من ،

    همونطوری که می بینید بحث شیرین حجاب یکی از چالش های امروز جامعه ماست . در همین تالار هم به عنوان یک جامعه کوچک فکری ایرانی این امر به وضوح نمایان است .

    چیزی که برای شخص من به عنوان خانمی از این سرزمین مهم است که می تواند به عنوان نظر گروهی از خانمهای هم وطن نیز قلمداد شود این است که حجاب مفهومی عام و در برگیرنده ی پوشش ظاهری و ... است . در حالی که ظاهرا نکته ی قابل توجه برای حداقل غالب آقایانی که در این تاپیک اثری از خود به جا گذاشتند همین پوشش ظاهری ست و آن هم صرفا برای خانمهاست ... (البته این برداشت کاملا شخصی ست و می تواند نادرست باشد.)

    اگر خاطرتان باشد قبلا هم از حضور دوستان علاقمند به این تاپیک خواهش کردم (به عنوان یکی از اعضای تالار) که برای جذاب تر کردن موضوع حداقل به بررسی و ارائه جلوه های حجاب ضروری برای آقایان پرداخته شود ... اما به جز از طرف dani عزیز ظاهرا این خواهش مورد توجه سایرین قرار نگرفت (هرچند در بعضی ازپستها برخی از آقایان محترم هم به ضرورت طرح این موضوع اشاره کردند اما جنگاوری از سپاه دلاوران ، سینه ای سپر نکرد و شروع این بحث ظاهرا سخت را به عهده نگرفت ...)

    نمی دانم دلیل این عدم مشارکت چیست ؟
    اما شاید بتوان از دریچه ی بخشی از گفتار گردآفرید عزیز در این خصوص ، نقبی به کشف دلایل این امر زد که همان ریشه در خون سنتگرائی و تفكر مرد محوری یا مردسالارانه مردان این سرزمین دارد.
    به عقیده من اگر آقایان در این بحث شركت نكردند ناشی از خون سنتگرائی ست كه در رگهای همه ی ما جریان داره و بر همین اساس نمیتوانیم بپذیریم كه بازکردن بحث حجاب مردان میتواند تلنگری به افكار و ذهن نعشه و خمار مردسالارمان باشد. نمی توانیم روحیه نقدپذیری داشته باشیم و نظرات و تلنگرهای دیگران را بپذیریم و بسنجیم.
    ضمن اینکه فکر می کنم آدم‌ها در سه صورت درباره یک چیز اظهار نظر نمی کنند، یا زمانی که نگران هستند که نظرشان بی اهمیت باشد یا هنگامی که درباره آن مساله بی‌اطلاع باشند و یا وقتی که آن را دارای اهمیت یا خوشایند بحث کردن ندانند...

    با خودم فکر می کنم خانمها و بویژه خانمهای ایرانی آنقدر صاحب ایده و شعور هستند که بنا بر تعریفی که از حجاب دارند پوشش و رفتار مورد نظر خود را انتخاب کنند و در این میان اصرار و ابرام آقایان برای رعایت آنچه مد نظر خودشان است را گاهی نه از سر علاقه بلکه نوعی دیکته ، جبر و رفتاری توهین آمیز و صرفا برای پوشاندن ضعفهای ناشی از بی حجابی خودشان می دانم و در جایگاه یک خانم ایرانی به این شیوه سخت معترضم ..

    گاهی خیال می کنم اینکه رعایت سلامت جامعه صرفا و صرفا بردوش زنها باشد و مردان از هر اتهامی و نقشی مبرا ، حرفی ندارد جز بی ارادگی و ضعفهای پنهان مردان ....

    امیدوارم با این پست بتوانم حداقل تغییری در روند نوشتار این بحث ایجاد کنم ...

  8. 2 کاربر از پست مفید طاهره تشکرکرده اند .

    طاهره (سه شنبه 04 تیر 87)

  9. #176
    عضو عادی

    آخرین بازدید
    دوشنبه 06 تیر 90 [ 23:46]
    تاریخ عضویت
    1386-10-24
    نوشته ها
    28
    امتیاز
    4,264
    سطح
    41
    Points: 4,264, Level: 41
    Level completed: 57%, Points required for next Level: 86
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    Veteran1000 Experience Points
    تشکرها
    30

    تشکرشده 30 در 18 پست

    Rep Power
    0
    Array

    RE: حجاب

    سلام
    عرفان عزیز، خیلی خوشحالم که سعی نمودی سئوالی را که در پست 149 طرح نمودم پاسخ گویی هرچند گمان میکردم که دوست خوبمان دانی اقدام به پاسخ نماید. عرفان عزیز هرچند سعی نمودی که مسئله حجاب را در دیگر ادیان آسمانی تبیین نمایی ولی بگمانم بسیار ساده و خلاصه از کنار آن عبور نمودی و هیچ دلیل مدقنی ارائه نمودی. ( از کسی که در این زمینه مقاله می نویسد انتظار این حقیر بیش از این می باشد)
    در آن پست خواسته شده بود که هر کس که میداند توضیح دهد که چرا خداوندگار عالم یک وحدت رویه در زمینه هدایت بشر در خصوص دستورات و الگو سازی ارائه ننمود. چرا پیامبر اسلام بر حجاب و تعدد زوجین تاکید داشته و خود نیز در این زمینه سرآمد بوده در حالیکه عیسی و یحیی پیامبر نه تشکیل خانواده داد نه بر حجاب تاکید نمود. و این مسئله که از نظر شما (برداشت شما از دین، بگمانم) بسیار مهم است به مدت بسیار طولانی مسکوت گذاشته شد.

    آقای عرفان و دانی عزیز
    "مسلمانی ما علت دارد نه دلیل ، (دکتر سروش، اخلاق خدایان)" ما به این علت مسلمانیم که پدرانمان مسلمان بوده اند و تقریبا هیچکداممان در سن بلوغ و با بینش و آگاهی و با دلیل و برهان دین خود را انتخاب ننموده ایم. لذا نه مسلمانی شما فی النفسه دارای ارزش است نه انتقاد یا حتی بی دینی دیگری در خور نکوهش. هر تفکری و هر متفکری شایسته احترام می باشد. هر چند اسلام تنها دینی است که یک نفر بخاطر تفکرش نجس می شود. در این خصوص هرچند گردآفرید عزیز آنچه لازم بود نوشتند ولیکن لازم به تاکید دیدم.

    آقای دانی عزیز
    در پست 158 مرقوم فرموده اید "در شکفتم که بعضی از مردمان اسلام را قبول دارند ولی تا بحث به حجاب کشیده میشه از میدان خارج میشوند." اگر ممکن است علت شگفتی خود را بیان فرمایید. بگمانم در اتنخابات قانون اساسی در سال 58 و متمم آن در سال 68 یا نبوده اید یا بسیار خردسال بوده اید، در این انتخابات مردم به یکصد و اندی اصل قانون اساسی در یک انتخاب، آری یا خیر، رای داده اند. با فرض اینکه مردم سلحشور و همیشه در صحنه تمام این دفترچه پیش نویس قانون را خوانده اند آیا ممکن است افرادی به تعدادی از بندهای قانون انتقاد داشته و یا مخالف باشند و در این شرایط فقط مجبورند بگویند آری یا خیر. هر چند قبول دارم که روش دیگر صحیح تر و به همان نسبت غیر عملی تر بود. و شما هم به این نکته توجه داشته باشید که قانون در عرصه عمل است و دین در محدوده اختیار و لااکراه.

    آقای عرفان عزیز
    در مقاله خود مرقوم فرموده اید
    "در كل تاريخ سرشار از بي رحمي محض در مورد زنان است. وامروزه همان هايي در غرب حق وحقوق زنان حرف مي زنند كه هنوز هم در خفاء تمام حقوق وحيثيت انساني زنان را لگد مال مي كنند به قول حافظ عليه الرحمه :

    واعظان كاين جلوه بر مهراب ومنبر مي كنند چون به خلوت مي روند آن كار
    ديگر مي كنند
    مشكلي دارم زدانشمند مجلس باز پرس توبه فرمايان چرا خود توبه كمتر مي
    كنند
    گوئيا باور نمي دارند روز داوري كاين همه قلب ودغل در كار داور مي كنند
    ياررب اين نودولتان را با خرخودشان نشان اين همه ناز از غلام وترك واستر مي كنند …"

    ممکن است بفرمایید غرب در زمان حافظ چگونه مصداق داشت و اصولا واعظان زمان حافظ که بوده اند. احتمالا تحقیق در این مورد بسیار آسانتر است تا اینکه سرخ پوستان آمریکا و زردپوستان چینی.
    همچنین است در نوشته شما " در زندگي اجتماعي هم زنان رم ودر كل اروپا تا صد سال پيش حق مالكيت و رأي و… را نداشتند" ممکن است شرایط زنان امروز را در سرزمین وحی بررسی نمایید آیا حق رای دارند؟ اصلا آیا شناسنامه و هویت مستقل دارند؟ در افغانستان چطور؟ تشریف بیاورید در مناطق جنوبی کشور (خوزستان) و آداب اعراب مسلمان امروز را در خصوص زنان بررسی نمایید.

    شمااز تاریخ آنگونه فراخ و مطلق سخن می رانید که گویی همه آن را از نزدیک دیده اید. از هولوکاست بیش از 60 سال نمی گذرد و اگر واقعیت داشته باشد هنوز ممکن است بازمانده های آن زنده باشند ولی عده ای آن را رد میکنند. و کانال تاریخ History برنامه مفصل با فیلم و عکس و موزه و مصاحبه با بازماندگان آن پخش می کند (نفرمایید ساختگی است بفرماید شاید ساختگی باشد) مورخ به واسطه ای علاقه اش به تاریخ، آنگاه که تاریخ ایران، مصر فرانسه یا اسلام را برمی گذیند، از اعمال سلیقه شخصی بدور نیست. (نقل به مضمون، مقدمه دو قرن سکوت، دکتر عبدالحسین زرینکوب). بهر حال دیوار تاریخ قابل تکیه نیست همانگونه که داستان اصحاب فیل نیز از نظر زمانی با کتیبه ها و تواریخ یافته شده مطابقت ندارد و دکتر با رعایت کمال احتیاط آن را بیان می دارد.(دو قرن سکوت) بر خلاف نظر شما نگاره های تخت جمشید زنان با لباسهای فاخر و در ارج منزلت تصویر شده اند. آیت الله طباطبایی با شک کوروش بزرگ را از پیامبران الهی می داند. بهر حال به شما توصیه می نمایم در فضای اندیشه اینگونه مطلق گرایانه حکم نرانید. البته میدانم که تمام اسلامگرایان (افراطی) با توجه به اینکه دین خود را آخرین و کاملترین دین می دانند برداشت خود را با قاطعیت و مطلق بیان می دارند.
    در ضمن لیست منابع را کپی ننموده اید. بدون ذکر منابع مقاله ناقص است و بدون ارائه پذیرش از یک موسسه معتبر نظیر دانشگاه یا ژورنال یا موسسات استاندارد مقاله از نظر آکادمیک قابل استناد نیست.

  10. کاربر روبرو از پست مفید اعتقاد تشکرکرده است .

    اعتقاد (چهارشنبه 24 بهمن 86)

  11. #177
    عضو همراه

    آخرین بازدید
    جمعه 09 مهر 89 [ 18:27]
    تاریخ عضویت
    1386-11-13
    نوشته ها
    952
    امتیاز
    20,283
    سطح
    89
    Points: 20,283, Level: 89
    Level completed: 87%, Points required for next Level: 67
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    Veteran10000 Experience Points
    تشکرها
    1,946

    تشکرشده 1,965 در 675 پست

    Rep Power
    114
    Array

    RE: حجاب

    با عرض سلام و معذرت خواهي از دوستان

    به اطلاع دوستان عزيز مي رسانم بنده هيچ گاه هدفم از انتشار اون مقاله توهين به فرهنگي خاص يا تمدن كشوري نبوده بلكه منظور حكام زورگو و ظالمي كه بر مسند حكومت بوده و فقط افكار و عقيده هاي خود رو بيان مي كردند وگرنه همه ما مي دونيم در زرتشت واقعي -- در يهود --- و مسيحيان واقعي حجاب به عنوان يك اصل شناخته مي شده و شايد حتي شديدتر از زمان اسلام بوده اما حكامي كه در رأس بودند به خاطر داشتن افكار و عقايد فاسد خودشون تمام اين مسائل رو زير سؤال مي بردند همانگونه كه الان شما در كشورهاي غربي نيز مشاهده مي كنيد كه نوع پوشش روز به روز وبه تدريج با تبليغات گشترده مد پرستي و مد گرايي در حال تغيير مي باشد.
    بنده در ادامه يه شرح كلي از حجاب و نقش اون در تفكر اديان مختلف و فرهنگهاي مختلف دوباره با شدت كمتري بيان مي كنم .البته اين نظريه شهيد مطهري است :

  12. کاربر روبرو از پست مفید erfan25 تشکرکرده است .

    erfan25 (شنبه 27 بهمن 86)

  13. #178
    عضو همراه

    آخرین بازدید
    جمعه 09 مهر 89 [ 18:27]
    تاریخ عضویت
    1386-11-13
    نوشته ها
    952
    امتیاز
    20,283
    سطح
    89
    Points: 20,283, Level: 89
    Level completed: 87%, Points required for next Level: 67
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    Veteran10000 Experience Points
    تشکرها
    1,946

    تشکرشده 1,965 در 675 پست

    Rep Power
    114
    Array

    نظرات متفكر عالي قدر شهيد مطهري

    [align=justify]
    ايراد ديگری كه بر حجاب گرفته‏اند اينست كه موجب سلب حق آزادی كه‏ يك حق طبيعی بشری است می‏گردد و نوعی توهين به حيثيت انسانی زن به شمار می‏رود
    می‏گويند احترام به حيثيت و شرف انسانی يكی از مواد اعلاميه حقوق بشر است . هر انسانی شريف و آزاد است ، مرد باشد يا زن ، سفيد باشد يا سياه ، تابع هر كشور يا مذهبی باشد . مجبور ساختن زن به اينكه حجاب‏ داشته باشد بی اعتنائی به حق آزادی او و اهانت به حيثيت انسانی او است‏ و به عبارت ديگر ظلم فاحش است به زن . عزت و كرامت انسانی و حق‏ آزادی زن ، و همچنين حكم متطابق عقل و شرع به اينكه هيچكس بدون موجب‏ نبايد اسير و زندانی گردد ، و ظلم به هيچ شكل و به هيچ صورت و به هيچ‏ بهانه نبايد واقع شود ، ايجاب می‏كند كه اين امر از ميان برود
    پاسخ : يك بار ديگر لازم است تذكر دهيم كه فرق است بين زندانی كردن‏ زن در خانه و بين موظف دانستن او به اينكه وقتی می‏خواهد با مرد بيگانه مواجه شود پوشيده باشد . در اسلام محبوس ساختن و اسير كردن زن وجود ندارد . حجاب در اسلام يك وظيفه‏ای است بر عهده زن‏ نهاده شده كه در معاشرت و برخورد با مرد بايد كيفيت خاصی را در لباس‏ پوشيدن مراعات كند . اين وظيفه نه از ناحيه مرد بر او تحميل شده است و نه چيزی است كه با حيثيت و كرامت او منافات داشته باشد و يا تجاوز به‏ حقوق طبيعی او كه خداوند برايش خلق كرده است محسوب شود
    اگر رعايت پاره‏ای مصالح اجتماعی ، زن يا مرد را مقيد سازد كه در معاشرت روش خاصی را اتخاذ كنند و طوری راه بروند كه آرامش ديگران را بر هم نزنند و تعادل اخلاقی را از بين نبرند چنين مطلبی را " زندانی كردن‏ " يا " بردگی " نمی‏توان ناميد و آن را منافی حيثيت انسانی و اصل " آزادی " فرد نمی‏توان دانست
    در كشورهای متمدن جهان در حال حاضر چنين محدوديتهائی برای مرد وجود دارد . اگر مردی برهنه يا در لباس خواب از خانه خارج شود و يا حتی با پيژامه بيرون آيد ، پليس ممانعت كرده به عنوان اينكه اين عمل برخلاف‏ حيثيت اجتماع است او را جلب می‏كند . هنگامی كه مصالح اخلاقی و اجتماعی‏ ، افراد اجتماع را ملزم كند كه در معاشرت اسلوب خاصی را رعايت كنند مثلا با لباس كامل بيرون بيايند ، چنين چيزی نه بردگی نام دارد و نه‏ زندان ، و نه ضد آزادی و حيثيت انسانی است و نه ظلم و ضد حكم عقل به‏ شمار می‏رود
    برعكس ، پوشيده بودن زن - در همان حدودی كه اسلام تعيين كرده است - موجب كرامت و احترام بيشتر او است ، زيرا او را از تعرض افراد جلف و فاقد اخلاق مصون می‏دارد
    شرافت زن اقتضاء می‏كند كه هنگامی كه از خانه بيرون می‏رود متين و سنگين‏ و با وقار باشد ، در طرز رفتار و لباس پوشيدنش هيچگونه عمدی كه باعث‏ تحريك و تهييج شود به كار نبرد ، عملا مرد را به سوی خود دعوت نكند ، زباندار لباس نپوشد ، زباندار راه نرود ، زباندار و معنی‏دار به سخن خود آهنگ ندهد . چه آنكه گاهی اوقات ژستها سخن می‏گويند ، راه رفتن انسان‏ سخن می‏گويد ، طرز حرف زدنش يك حرف ديگری می‏زند
    اول از تيپ خودم كه روحانی هستم مثال می‏زنم : اگر يك روحانی برای‏ خودش قيافه و هيكلی برخلاف آنچه عادت و معمول است بسازد ، عمامه را بزرگ و ريش را دراز كند ، عصا و ردائی با هيمنه و شكوه خاص به دست و دوش بگيرد ، اين ژست و قيافه خودش حرف می‏زند ، می‏گويد برای من احترام‏ قائل شويد ، راه برايم باز كنيد ، مؤدب بايستيد ، دست مرا ببوسيد
    همچنين است حالت يك افسر با نشانه‏های عالی افسری كه گردن می‏افرازد ، قدمها را محكم به زمين می‏كوبد ، باد به غبغب می‏اندازد ، صدای خود را موقع حرف زدن كلفت می‏كند . او هم زباندار عمل می‏كند ، به زبان بی زبانی‏ می‏گويد : از من بترسيد ، رعب من را در دلهای خود جا دهيد
    همينطور ممكن است زن يك طرز لباس بپوشد يا راه برود كه اطوار و افعالش حرف بزند ، فرياد بزند كه به دنبال من بيا ، سر بسر من بگذار ، متلك بگو ، در مقابل من زانو بزن ، اظهار عشق و پرستش كن-آيا حيثيت زن ايجاب می‏كند كه اينچنين باشد ؟ آيا اگر ساده و آرام‏ بيايد و برود ، حواس پرت كن نباشد و نگاههای شهوت آلود مردان را به‏ سوی خود جلب نكند ، برخلاف حيثيت زن يا برخلاف حيثيت مرد يا برخلاف‏ مصالح اجتماع يا برخلاف اصل آزادی فرد است ؟ آری اگر كسی بگويد زن را بايد در خانه حبس و در را به رويش قفل كرد و به هيچ وجه اجازه بيرون رفتن از خانه به او نداد ، البته اين با آزادی‏ طبيعی و حيثيت انسانی و حقوق خدادادی زن منافات دارد . چنين چيزی در حجابهای غير اسلام بوده است ولی در اسلام نبوده و نيست
    شما اگر از فقهاء بپرسيد آيا صرف بيرون رفتن زن از خانه حرام است ؟ جواب می‏دهند نه . اگر بپرسيد آيا خريد كردن زن و لو اينكه فروشنده مرد باشد حرام است ؟ يعنی نفس عمل بيع و شراء زن اگر طرف مرد باشد حرام‏ است ؟ پاسخ می‏دهند حرام نيست . آيا شركت كردن زن در مجالس و اجتماعات ممنوع است ؟ باز هم جواب منفی است چنانكه در مساجد و مجالس‏ مذهبی و پای منبرها شركت می‏كنند و كسی نگفته است كه صرف شركت كردن زن‏ در جاهائی كه مرد هم وجود دارد حرام است . آيا تحصيل زن ، فن و هنر آموختن زن و باعخره تكميل استعدادهائی كه خداوند در وجود او نهاده است‏ حرام است ؟ باز جواب منفی است
    فقط دو مسأله وجود دارد ، يكی اينكه بايد پوشيده باشد و بيرون رفتن به‏ صورت خودنمائی و تحريك آميز نباشد

    و ديگر اينكه مصلحت خانوادگی ايجاب می‏كند كه خارج شدن زن از خانه توأم با جلب رضايت شوهر و مصلحت انديشی او باشد
    البته مرد هم بايد در حدود مصالح خانوادگی نظر بدهد نه بيشتر . گاهی ممكن‏ است رفتن زن به خانه اقوام و فاميل خودش هم مصلحت نباشد . فرض كنيم‏ زن می‏خواهد به خانه خواهر خود برود و فی المثل خواهرش فرد مفسد و فتنه‏ انگيزی است كه زن را عليه مصالح خانوادگی تحريك می‏كند . تجربه هم نشان‏ می‏دهد كه اينگونه قضايا كم نظير نيست . گاهی هست كه رفتن زن حتی به‏ خانه مادرش نيز برخلاف مصلحت خانوادگی است ، همينكه نفس مادر به او برسد تا يك هفته در خانه ناراحتی می‏كند ، بهانه می‏گيرد ، زندگی را تلخ و غير قابل تحمل می‏سازد . در چنين مواردی شوهر حق دارد كه از اين معاشرتهای‏ زبانبخش - كه زيانش نه تنها متوجه مرد است ، متوجه خود به زن و فرزندان ايشان نيز می‏باشد - جلوگيری كند . ولی در مسائلی كه مربوط به‏ مصالح خانواده نيست دخالت مرد مورد ندارد


    ايرادی ديگري كه بر حجاب می‏گيرند اينست كه سبب ركود و تعطيل‏ فعاليتهائی است كه خلقت در استعداد زن قرار داده است
    زن نيز مانند مرد دارای ذوق ، فكر ، فهم ، هوش و استعداد كار است
    اين استعدادها را خدا به او داده است و بيهوده نيست و بايد به ثمر برسد
    اساسا هر استعداد طبيعی دليل يك حق طبيعی است . وقتی در آفرينش به‏ يك موجود استعداد و لياقت كاری داده شد ، اين به منزله سند و مدرك‏ است كه وی حق دارد استعداد خود را به فعليت برساند ، منع كردن آن ظلم‏ است
    چرا می‏گوئيم همه افراد بشر اعم از زن و مرد حق دارند درس بخوانند و اين حق را برای حيوانات قائل نيستيم ؟ برای اينكه استعداد درس خواندن‏ در بشر وجود دارد و در حيوانات وجود ندارد . در حيوان استعداد تغذيه و توليد مثل وجود دارد و محروم ساختن او از اين كارها برخلاف عدالت است

    باز داشتن زن از كوششهائی كه آفرينش به او امكان داده است نه تنها ستم به زن است ، خيانت به اجتماع نيز می‏باشد . هر چيزی كه سبب شود قوای طبيعی و خدادادی انسان معطل و بی اثر بماند به زيان اجتماع است
    عامل انسانی بزرگترين سرمايه اجتماع است . زن نيز انسان است و اجتماع‏ بايد از كار و فعاليت اين عامل و نيروی توليد او بهره‏مند گردد . فلج‏ كردن اين عامل و تضييع نيروی نيمی از افراد اجتماع ، هم برخلاف حق طبيعی‏ فردی زن است و هم برخلاف حق اجتماع و سبب می‏شود كه زن هميشه به صورت‏ سربار و كل بر مرد زندگی كند
    جواب اين اشكال آنست كه حجاب اسلامی كه حدود آن را به زودی بيان‏ خواهيم كرد ، موجب هدر رفتن نيروی زن و ضايع ساختن استعدادهای فطری او نيست . ايراد مذكور بر آن شكلی از حجاب كه در ميان هنديها يا ايرانيان‏ قديم يا يهوديان متداول بوده است وارد است . ولی حجاب اسلام نمی‏گويد كه‏ بايد زن را در خانه محبوس كرد و جلوی بروز استعدادهای او را گرفت
    مبنای حجاب در اسلام چنانكه گفتيم اينست كه التذاذات جنسی بايد به محيط خانوادگی و به همسر مشروع اختصاص يابد و محيط اجتماع ، خالص برای كار و فعاليت باشد . به همين جهت به زن اجازه نمی‏دهد كه وقتی از خانه بيرون‏ می‏رود موجبات تحريك مردان را فراهم كند و به مرد هم اجازه نمی‏دهد كه‏ چشم چرانی كند . چنين حجابی نه تنها نيروی كار زن را فلج نمی‏كند ، موجب‏ تقويت نيروی كار اجتماع نيز می‏باشد

    اگر مرد تمتعات جنسی را منحصر به همسر قانونی خود كند و تصميم بگيرد همينكه از كنار همسر خود بيرون آمد و پا به درون‏ اجتماع گذاشت ، ديگر درباره اين مسائل نينديشد ، قطعا در اين صورت بهتر می‏تواند فعال باشد تا اينكه همه فكرش متوجه اين زن و آن دختر و اين قدر و بالا و اين طنازی و آن عشوه‏گری باشد و دائما نقشه طرح كند كه چگونه با فلان خانم آشنا شود
    آيا اگر زن ساده و سنگين به دنبال كار خود برود برای اجتماع بهتر است‏ يا آنكه برای يك بيرون رفتن چند ساعت پای آئينه و ميز توالت وقت خود را تلف كند و زمانی هم كه بيرون رفت تمام سعيش اين باشد كه افكار مردان را متوجه خود سازد و جوانان را كه بايد مظهر اراده و فعاليت و تصميم اجتماع باشند به موجوداتی هوسباز و چشم چران و بی اراده تبديل كند ؟ عجبا ! به بهانه اينكه حجاب ، نيمی از افراد اجتماع را فلج كرده است‏ ، با بی حجابی و بی‏بند و باری نيروی تمام افراد زن و مرد را فلج كرده‏اند . كار زن پرداختن به خودآرايی و صرف وقت در پای ميز توالت برای بيرون‏ رفتن ، و كار مرد چشم چرانی و شكارچيگری شده است . در اينجا بد نيست متن شكايت مردی را از زنش كه در يكی از مجلات‏ زنانه درج شده بود ذكر كنم تا معلوم شود اوضاع حاضر ، زنان را به صورت‏ چه موجوداتی در آورده است
    در آن نامه چنين نوشته است : " زنم در موقع خواب به يك دلقك درست و حسابی مبدل می‏گردد . موقع‏ خواب برای اينكه موهايش خراب نشود يك كلاه توری بزرگ به سرش می‏بندد
    بعد لباس خواب می‏پوشد . در اين موقع است كه جلو آئينه ميز توالت می‏نشيند و گريم صورتش را با شير پاك كن می‏شويد

    وقتی رويش را بر می‏گرداند احساس می‏كنم او زن من نيست زيرا اصلا شكل‏ سابق را ندارد . ابروهايش را تراشيده و چون مداد ابرو را پاك كرده بی‏ ابرو می‏شود . از صورتش بوی نامطبوعی به مشام من می‏رسد زيرا كرمی كه برای‏ چين و چروك به صورتش می‏مالد بوی كافور می‏دهد و مرا به ياد قبرستان‏ می‏اندازد . كاش كار به همين جا ختم می‏شد ، ولی اين تازه مقدمه كار است‏ . چند دقيقه‏ای در اتاق راه می‏رود و جمع و جور می‏كند آنگاه كلفت خانه را صدا می‏كند و می‏گويد كيسه‏ها را بياور ، كلفت با چهار كيسه متقالی بالا می‏آيد . خانم روی تخت می‏خوابد و كلفت كيسه‏ها را به دست و پای او می‏كند و بيخ آن را با نخ می‏بندد . چون ناخنهای دست و پايش مانيكور شده و دراز است ، برای اينكه به لحاف نگيرد و چند شش نشود و احيانا نشكند دست و پای خود را در كيسه می‏كند و به همين ترتيب می‏خوابد "
    آری اينست زنی كه بر اثر به اصطلاح بی حجابی " آزاد " شده به صورت‏ نيروی فعال اقتصادی و اجتماعی و فرهنگی در آمده است ! آنكه اسلام‏ نمی‏خواهد اينست كه زن به صورت چنين موجود مهملی در آيد كه كارش فقط استهلاك ثروت و فاسد كردن اخلاق اجتماع و خراب كردن بنيان خانواده باشد . اسلام با فعاليت واقعی اجتماعی و اقتصادی و فرهنگی هرگز مخالف نيست
    متون اسلام و تاريخ اسلام گواه اين مطلب است
    در اوضاع و احوال تجدد مابی بی منطق حاضر جز در دهات و در ميان افراد سخت متدين كه اصول اسلامی را رعايت می‏كنند زنی پيدا نمی‏كنيد كه نيروی او واقعا صرف فعاليتهای مفيد اجتماعی يا فرهنگی يا اقتصادی بشود

    آری يك نوع فعاليت اقتصادی رائج شده است كه بايد آنرا ثمره بی حجابی‏ دانست و آن اينست كه بنكدار به جای اينكه بكوشد جنس بهتر و مرغوبتر برای مشتريان خود تهيه كند ، يك مانكن را به عنوان فروشنده می‏آورد ، نيروی زنانگی و سرمايه عصمت و عفاف او را استخدام می‏كند و وسيله پول در آوردن و خالی كردن جيبها قرار می‏دهد . يك فروشنده بايد كالا را همانطوری‏ كه هست به مشتری ارائه دهد ولی يك دختر خوشگل فروشنده با ادا و اطوار و ژستهای زنانه و در معرض قرار دادن جاذبه جنسی خود مشتری را جلب می‏كند
    بسياری از افراد كه اصلا مشتری نيستند برای اينكه چند دقيقه با او حرف‏ بزنند يك چيزی هم می‏خرند
    آيا اين فعاليت اجتماعی است ؟ آيا اين تجارت است يا كلاهبرداری و رذالت ؟ می‏گويند زن را توی كيسه سياه نپيچيد
    ما نمی‏گوئيم زن خود را در كيسه سياه بپيچيد ولی آيا بايد طوری لباس‏ بپوشد و در اجتماع عمومی ظاهر شود كه برجستگی پستانهايش را هم به مردان‏ شهوتران و چشم چران نشان بدهد و از آنطور كه هست بهتر و جاذبتر برای‏ آنها جلوه دهد ؟ از وسائل مصنوعی در زير لباس استفاده كند تا چاقی و زيبائی مصنوعی را هم برای فريفتن و دل ربودن مردان بيگانه به مدد بگيرد ؟ اين مدها و لباسهای تحريك آميز برای چه به وجود آمده است ؟ آيا برای‏ اينست كه بانوان آن لباسها را برای همسرانشان بپوشند ؟ ! اين كفشهای‏ پاشنه بلند برای چيست ؟
    جز برای اينست كه حركات ماهيچه‏های كفل را به ديگران نشان دهد ؟ آيا لباسهائی كه نازك كاری‏ها و برجستگيهای بدن را نشان می‏دهد جز برای تهييج مردان و برای صيادی است ؟ عملا غالب خانمهائی كه از اين نوع كفشها و لباسها و آرايشها استفاده‏ می‏كنند ، تنها مردی را كه در نظر نمی‏گيرند شوهران خودشان است
    زن می‏تواند در ميان زنان و در ميان محارم خود از هر نوع لباس و آرايشی‏ استفاده كند اما متأسفانه تقليد از زنان غربی برای هدف و منظور ديگری‏ است
    غريزه خودآرائی و شكارچيگری در زن غريزه عجيبی است . وای اگر مردان هم‏ به آن دامن بزنند و مدسازان و طراحان نواقص كار آنان را برطرف كنند و مصلحين اجتماع ! هم تشويق كنند
    اگر دختران در اجتماعات عمومی لباس ساده بپوشند ، كفش ساده به پا كنند ، با چادر يا با پالتو و روسری كامل به مدرسه و دانشگاه بروند ، آيا در چنين شرايطی بهتر درس می‏خوانند يا با وضعی كه مشاهده می‏كنيم ؟ اصولا اگر التذاذهای جنسی و منظورهای شهوانی در كار نيست چه اصراری است كه‏ بيرون رفتن زن به اين شكل باشد ؟ چرا اصرار می‏ورزند كه دبيرستانهای مختلط به وجود آورند ؟
    [/align]

  14. 2 کاربر از پست مفید erfan25 تشکرکرده اند .

    erfan25 (سه شنبه 04 تیر 87)

  15. #179
    عضو همراه

    آخرین بازدید
    جمعه 09 مهر 89 [ 18:27]
    تاریخ عضویت
    1386-11-13
    نوشته ها
    952
    امتیاز
    20,283
    سطح
    89
    Points: 20,283, Level: 89
    Level completed: 87%, Points required for next Level: 67
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    Veteran10000 Experience Points
    تشکرها
    1,946

    تشکرشده 1,965 در 675 پست

    Rep Power
    114
    Array

    RE: حجاب



    دوستان عزيز در پايان بنده ديگر نظري در باره موضوع حجاب عرض نمي كنم چون به قول دوست عزيز جناب گرد آفريد اين مسأله بي دليل داره كش پيدا مي كنه همه ما بهتره به فطرت خودمون به قلب و وجدان خودمو ن نگاه كنيم ببينيم آيا فطرت پاك انسان با مسأله پوشش و حجاب مشكلي داره؟ به عقيده من انسان چه مسلمان چه غير مسلمان در صورتي كه تحت تأثير تبليغات غرب گرايان قرار نگرفته باشه و هنوز فطرت پاك انساني خودش رو حفظ كرده باشه هيچ وقت نه راضي ميشه خودش بد حجاب باشه و نه خانواده اون و از اينكه ديگران رو هم ببينه كه با وضعيتهاي ناجور در محيطهاي بيرون رفت و‌ آمد مي كنند واقعا تأسف مي خوره البته بحث من در مورد مانتو يا چادر نيست در كل بد حجابي مد نظر بنده است.در پايان كتاب مفصل مساله حجاب اثر متفكر شهيد مطهري رو بهتون معرفي مي كنم.



    كتاب كامل مساله حجاب

  16. #180
    عضو همراه

    آخرین بازدید
    شنبه 30 آبان 88 [ 11:45]
    تاریخ عضویت
    1386-7-10
    نوشته ها
    1,573
    امتیاز
    16,204
    سطح
    81
    Points: 16,204, Level: 81
    Level completed: 71%, Points required for next Level: 146
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    Veteran10000 Experience Points
    تشکرها
    898

    تشکرشده 926 در 486 پست

    Rep Power
    176
    Array

    RE: حجاب

    تمام موارد دو نوشتار اخیر در دایره معتقدان به عقیده ای خاص مفهوم دارند و بیرون از آن بی معنی اند.فی المثل:
    *به عقيده من انسان چه مسلمان چه غير مسلمان در صورتي كه تحت تأثير تبليغات غرب گرايان قرار نگرفته باشه و هنوز فطرت پاك انساني خودش رو حفظ كرده باشه هيچ وقت نه راضي ميشه خودش بد حجاب باشه و نه خانواده اون و از اينكه ديگران رو هم ببينه كه با وضعيتهاي ناجور در محيطهاي بيرون رفت و‌ آمد مي كنند واقعا تأسف مي خوره*------------>>!!!!!!
    می بخشید همه می دانیم که اهالی کافر بد کیش گناهکار بد بد بد!!! اروپا و آمریکا و استرالیا و کانادا و ژاپن و روسیه و آهالی آمریکای مرکزی و جنوبی و نیز مردمان بد بد بد!!!! آفریقا همه غیر مسلمان هستند و دقیقاً خلاف آنچه منظور نظرشماست رفتار می کنند و حجاب ندارند،آیا همه فطرت ناپاک داشته یا تحت تأثير تبليغات غرب گرايان،می باشند؟؟؟؟
    اصلاً این حرفها چه ربطی به مردمان دیگر دارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    چرا این حرفهای نخ نما شده را در باب همه چیز و همه کس بکار می برند؟؟!!!اصلاً تعریف از غرب چیست تا سپس غرب گرایان را معین نماییم؟؟؟این موجوداتی که در ذهن برخی کاملاً حیواناتی که تنها و تنها دنبال شهوتند و فقط چند تایی از آنها که همان برخی قبولشان دارند،براستی چه کسانی هستند؟؟؟چی به چی ربط دارد؟؟؟؟؟
    در پایان خواهشمندم دوباره و با اندیشه و توجه به نوشتار شماره 171 بنده تأملی بیشتر کنید که اگر توجه می شد این سخنان . . . و . . . بیان نمی شد؛؛؛


 
صفحه 18 از 28 نخستنخست ... 89101112131415161718192021222324252627 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

علاقه مندی ها (Bookmarks)

علاقه مندی ها (Bookmarks)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 1405 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
طراحی ، تبدبل ، پشتیبانی شده توسط انجمنهای تخصصی و آموزشی ویبولتین فارسی
تاریخ این انجمن توسط مصطفی نکویی شمسی شده است.
Forum Modifications By Marco Mamdouh
اکنون ساعت 16:34 برپایه ساعت جهانی (GMT - گرینویچ) +4 می باشد.