آیا مواردی هست که به زن مهریه تعلق پیدا نکند ؟؟؟؟خواهشا" هر کسی مید

[sorena_arman]

خانوم سوگل چه وجوبی دارد اجرای حکمی که مربوط به زنانی بود که ازمردان خود اطاعت می کردند برای زنانی که اطاعت پیشکش!! مردان خود را به صلابه می کشند؟
من واقعا نمی دونم یا دوستان حالشو ندارند نظرات رو بخونند یا خودشون رو به یه جای دیگه می زنند. من کل مسئله مهریه رو برای شرایطی می دونم که زنان از لحاظ حقوق در همان حد صدر اسلام باشند ! آیا هستند؟ آیا زنان برای خروج از منزل باید از همسر خود اذن بگیرند.
من نمی فهمم این چه اسلامیست که قسمتی از آن خوب است و قسمتی از آن بد! قسمتی از آن قابلیت اجرا دارد و باقی آن ندارد!
خانوم قلب سپید توصیه خود را برای خود نگه دارید . بنده دهها دلیل دارم برای اینکه مهریه قانون مزخرفیست ( در شرایط فعلی) و اگر شخصی فریب خورد یا حماقت ورزید و مهریه( به خصوص مهریه بالا) را انتخاب کرد باید او را کمک نمود(البته اگر بخواهد وگر نه دوستانی هستند که از حماقت خویش لذت می برند). از مناظره چه هراسی دارید؟


این جمله را بنده در وسط می آورم . شاید دوستان لااقل این تک جمله بنده را ببیند. دلیلی برای آن بیاورند.
در جامعه ای که سنت رسول خدا اجرا نمی شود، قوانین اسلام( مانند تبعیت زن از مرد)، عدم آرایش زنان در محیط بیرون و اذن زن برای خروج از منزل اجرا نمی شوند چرا باید مهریه به عنوان سنت!!! و دستور اسلام اجرا شود. کجای این جامعه اسلامی است که این قانون اسلام باید اجرا شود . آقای مدیر همدردی از شما می پرسم که بنده را به چالش کشیدید؟ بنده شما را و هر یک از دوستان را به مناظره دعوت می کنم.


شیر بها!! این دیگر در نوع خودش نوبر است. در این مورد بحث نمی کنم که ! انگار مادر پسر شیر سگ به او بسته که او بزرگ شده!! که برای شیری که مادر دختر برای دختر داده بها تعیین می شود.

مزخرفه قوانینی که باید جراحی بشه تا به دست مردم برسه! اسلام دین خداست و باید به تمام و کمال اجرا بشه. هستید؟ بسم الله

[قلب سپید]

خانوم سوگل چه وجوبی دارد اجرای حکمی که مربوط به زنانی بود که ازمردان خود اطاعت می کردند برای زنانی که اطاعت پیشکش!! مردان خود را به صلابه می کشند؟
من واقعا نمی دونم یا دوستان حالشو ندارند نظرات رو بخونند یا خودشون رو به یه جای دیگه می زنند. من کل مسئله مهریه رو برای شرایطی می دونم که زنان از لحاظ حقوق در همان حد صدر اسلام باشند ! آیا هستند؟ آیا زنان برای خروج از منزل باید از همسر خود اذن بگیرند.
من نمی فهمم این چه اسلامیست که قسمتی از آن خوب است و قسمتی از آن بد! قسمتی از آن قابلیت اجرا دارد و باقی آن ندارد!
خانوم قلب سپید توصیه خود را برای خود نگه دارید . بنده دهها دلیل دارم برای اینکه مهریه قانون مزخرفیست ( در شرایط فعلی) و اگر شخصی فریب خورد یا حماقت ورزید و مهریه( به خصوص مهریه بالا) را انتخاب کرد باید او را کمک نمود(البته اگر بخواهد وگر نه دوستانی هستند که از حماقت خویش لذت می برند). از مناظره چه هراسی دارید؟


این جمله را بنده در وسط می آورم . شاید دوستان لااقل این تک جمله بنده را ببیند. دلیلی برای آن بیاورند.
در جامعه ای که سنت رسول خدا اجرا نمی شود، قوانین اسلام( مانند تبعیت زن از مرد)، عدم آرایش زنان در محیط بیرون و اذن زن برای خروج از منزل اجرا نمی شوند چرا باید مهریه به عنوان سنت!!! و دستور اسلام اجرا شود. کجای این جامعه اسلامی است که این قانون اسلام باید اجرا شود . آقای مدیر همدردی از شما می پرسم که بنده را به چالش کشیدید؟ بنده شما را و هر یک از دوستان را به مناظره دعوت می کنم.


شیر بها!! این دیگر در نوع خودش نوبر است. در این مورد بحث نمی کنم که ! انگار مادر پسر شیر سگ به او بسته که او بزرگ شده!! که برای شیری که مادر دختر برای دختر داده بها تعیین می شود.

مزخرفه قوانینی که باید جراحی بشه تا به دست مردم برسه! اسلام دین خداست و باید به تمام و کمال اجرا بشه. هستید؟ بسم الله

با این لحنی که شما صحبت می کنید (شمشیر از رو بستن!) بحث با شما فایده ندارد اگر شما ده ها دلیل دارید من هزاران دلیل دارم که مهریه خوبه و هزاران دلیل دارم که مهریه مزخرفه! ولی وقتی گوشی برای شنیدن و منطقی برای بررسی وجود نداشته باشه صحبت کردن عین آب تو هاون کوبیدنه!
دوست محترم توی شرایطی نیستم که بخوام وقتم رو برای چنین مطلبی و افسوس و صد افسوس برای چنین مستمعی بذارم
از این به بعد هم در پستهای شما جوابی نخواهم داد
شما زیر قولتون زدید آقای سورنا-آرمان! این قولی بود که خودتون به خودتون داده بودید!
چه حیف!!!

[مثل من]

جناب سورنا تمامی مواردی که اسلام به یک مرد حق داده در کشور ما اجرا میشود این که بعضی از مردها نمیخواهند یا نمیتوانند در خانواده آن ها را اجرا کنند خوب بحث دیگری ست. هر چه که اسلام گفته تبعیض در حقوق هیچ کس نیست. این جا بحث برای حقوق مردان نیست. شما به این قوانین خانواده ها نگاه نکن یه سری به دادگاه ها بزن ببین حق را به کی میدهند حتی اگر به زن ظلم شود!!! اگر زنی در بیرون از خانه آرایش میکند مردش باید جلوی او را بگیرد یا روز اول باید سر این مسائل باهم کنار بیایند. در اسلام گفته شده زن نباید بدون اجازه شوهرش بیرون بره خوب مرد اجازاه ندهد این هم مربوط میشود به همانی که گفتم قبل از ازدواج باید این حرف ها را بزنند نه بعد از چندی زندگی به این فکر کند که من چرا این حق را ندارم و زنم چرا از من اجازه نمیگیرد، خوب معلومه جنجال میشه. در اسلام هم گفته شده یک زن میتواند در خانه همسرش کار نکند اما در جامعه ما زنها کارهای خانه را انجام میدهند و به صورت یک امرعادی درآمده. یک حق یا برای همه هست یا برای هیچ کس نیست حق مهریه هم یا برای همه زنان هست یا برای هیچ زنی نیست نمیشود گفت چون این زن زنه خوبی است مهریه به او تعلق میگیرد و فلان زن خیانت کرده مهریه به او تعلق نمیگیرد. این دوستمان هم اول باید جرم زنشان را اثبات کنند بعد هم 1000 راه دارد که مهریه زنش را ندهد یا قسطی کند، پس نگران نباشید. به خدا زنهایی هم هستند و دیده ام که از دست مردشان به قول شما به صلابه کشیده شده اند فقط مردها در این جامعه قربانی نیستند.
شیر بها هم برای زمان قدیم بود و الان اگر کسی حرف از شیر بها بزند خنده داراست.

[ani]

مهر مرد به همسرش قیمت ندارد .

همانطور که مهر مادری و شیری که به فرزند و پاره جگرش می دهد قیمت ندارد و به نظر من هم که یک زن هستم این قوانین قرو ن وسطی ای هستند و باید مورد بازنگری قرار گیرند .مگر یک مادر شیری که به بچه اش می دهد با انگیزه کاری و مالی این کاررا می کند یا از سر عشق و محبت ؟!

هر قانونی که به خوردمان دادند که نباید قبول کنیم آن هم قوانینی که در حد یک انگل و آویزان زن را و شان و مقامش را پائین می آورد .

این قوانین درشَان جامعه زنان نیست . چرا این جوری فکر نمی کنید که زن موجود توانا و قدرتمندی است که خودش می تواند از پس مخارج زندگی بر بیاید ؟!

چلاق که نیستیم منتظر باشیم یک مردی از راه برسد تا او را سر کیسه کنیم آن هم به خاطر عشق و علاقه ؟! یعنی مرد و همسفر راه زندگی خود را باید از هر چی عشق و عاشقی است متنفر کنیم ؟! این مرد چه ارزشی برای زندگی ما می تواند داشته باشد ؟! یک مرد متنفر که با این قوانین جبری قادر به همراهی ما نیست . پول چی را می خواهیم بگیریم ؟! اینکه ما را دوست دارد یا پول اینکه از قیافه ی ما متنفر است ؟!
کدام پول مهریه ای را دیده اید که پرداخت شده باشد و پر برکت هم باشد !
اگر قوانین اینجوری بود که ما باید به مردان شیر بها و مهریه می دادیم چه حالی می شدیم ؟! حالی تماشایی و تفکراتی به مراتب جالب تر از سورنا به عنوان نماینده مردان . اینطور نیست ؟!


هر کس تا هر زمان با هم زندگی کرد صد آفرین و هر روز هم تصمیم گرفتیم با هم زندگی نکنیم چه پولی باید پرداخت شود ؟! کم در جامعه بین المللی زنان موفق و پر درآمد داریم ؟! چرا نمی خواهیم مثل آنها باشیم ؟! چرا فکر می کنیم این قوانین زن را در حد یک انگل پائین می آورد که باید حتما مردی باشد و مخارج او وفرزندانش را تامین کند . چه کسی گفته که مرد باید کار کند و زن بخورد ؟! به من که واقعا بر می خورد کسی اینجوری به من و فرزندانم نگاه کند .

حرفهای سورنا هم کاملا درست است وقابل تامل است . برای اینکه بهتر حال و روز مردان را در مقابل قوانین اینچنینی در یابیم کافی است یک سوزن به خود بزنیم و یک جوالدوز هم به مردها .

[wintersun77]

مهر مرد به همسرش قیمت ندارد .

همانطور که مهر مادری و شیری که به فرزند و پاره جگرش می دهد قیمت ندارد و به نظر من هم که یک زن هستم این قوانین قرو ن وسطی ای هستند و باید مورد بازنگری قرار گیرند .مگر یک مادر شیری که به بچه اش می دهد با انگیزه کاری و مالی این کاررا می کند یا از سر عشق و محبت ؟!

هر قانونی که به خوردمان دادند که نباید قبول کنیم آن هم قوانینی که در حد یک انگل و آویزان زن را و شان و مقامش را پائین می آورد .

این قوانین درشَان جامعه زنان نیست . چرا این جوری فکر نمی کنید که زن موجود توانا و قدرتمندی است که خودش می تواند از پس مخارج زندگی بر بیاید ؟!

چلاق که نیستیم منتظر باشیم یک مردی از راه برسد تا او را سر کیسه کنیم آن هم به خاطر عشق و علاقه ؟! یعنی مرد و همسفر راه زندگی خود را باید از هر چی عشق و عاشقی است متنفر کنیم ؟! این مرد چه ارزشی برای زندگی ما می تواند داشته باشد ؟! یک مرد متنفر که با این قوانین جبری قادر به همراهی ما نیست . پول چی را می خواهیم بگیریم ؟! اینکه ما را دوست دارد یا پول اینکه از قیافه ی ما متنفر است ؟!
کدام پول مهریه ای را دیده اید که پرداخت شده باشد و پر برکت هم باشد !
اگر قوانین اینجوری بود که ما باید به مردان شیر بها و مهریه می دادیم چه حالی می شدیم ؟! حالی تماشایی و تفکراتی به مراتب جالب تر از سورنا به عنوان نماینده مردان . اینطور نیست ؟!


هر کس تا هر زمان با هم زندگی کرد صد آفرین و هر روز هم تصمیم گرفتیم با هم زندگی نکنیم چه پولی باید پرداخت شود ؟! کم در جامعه بین المللی زنان موفق و پر درآمد داریم ؟! چرا نمی خواهیم مثل آنها باشیم ؟! چرا فکر می کنیم این قوانین زن را در حد یک انگل پائین می آورد که باید حتما مردی باشد و مخارج او وفرزندانش را تامین کند . چه کسی گفته که مرد باید کار کند و زن بخورد ؟! به من که واقعا بر می خورد کسی اینجوری به من و فرزندانم نگاه کند .

حرفهای سورنا هم کاملا درست است وقابل تامل است . برای اینکه بهتر حال و روز مردان را در مقابل قوانین اینچنینی در یابیم کافی است یک سوزن به خود بزنیم و یک جوالدوز هم به مردها .

خانم ani همسر آینده ی من اگر مانند شما فکر کند به دلخواه خود مایل هستم که زندگی و تمام دارای ام را به نام او کنم زیرا این منش و نگرش شایسته ی بهترین هاست و این نوع نگاه به زندگی است که مهر مرد را به زن زیاد می کند نه مهریه. مهریه هر چه بیشتر باشد خشم و تنفر درونی مرد را زیاد می کند و به واقع مهریه بر خلاف نامش باعث بی مهری مرد می گردد. مردی که واقعاً دل در گرو همسر خود داشته باشد با جان و دل اموال خود را به نشانه ی ابراز عشق به او می بخشد.
آیا می دانید که طبق قوانین اسلام اگر مردی بخواهد زنش را طلاق دهد و آن زن هنوز باکره باشد و رابطه ی جنسی برقرار نکرده باشد مشمول فقط نیمی از مهریه می شود؟ با کمی تفکر می توان به این نتیجه رسید که لااقل نیمی از مهریه بهای برقراری رابطه ی جنسی زن با شوهر خود است و همه می دانیم که چه کسانی در قبال این خدمت خاص پول دریافت می کنند. آیا زنان شایسته یا خواستار این برخورد ابزای اند؟
مهریه قانونی پوچ و قرون وسطاییست و هیچ مردی از ته دل دوست ندارد بالاجبار به کسی حتی همسرش پول پرداخت کند. این موضوع وقتی شیرین است که خود مرد با توجه به عشقی که از همسر خود دریافت کرده در صدد جبران برآید و از اموال خویش هم در این راه مضایقه نکند. اجبار در هیچ کاری مورد پسند نیست.

[sorena_arman]

خانم ani همسر آینده ی من اگر مانند شما فکر کند به دلخواه خود مایل هستم که زندگی و تمام دارای ام را به نام او کنم زیرا این منش و نگرش شایسته ی بهترین هاست و این نوع نگاه به زندگی است که مهر مرد را به زن زیاد می کند نه مهریه. مهریه هر چه بیشتر باشد خشم و تنفر درونی مرد را زیاد می کند و به واقع مهریه بر خلاف نامش باعث بی مهری مرد می گردد. مردی که واقعاً دل در گرو همسر خود داشته باشد با جان و دل اموال خود را به نشانه ی ابراز عشق به او می بخشد.
آیا می دانید که طبق قوانین اسلام اگر مردی بخواهد زنش را طلاق دهد و آن زن هنوز باکره باشد و رابطه ی جنسی برقرار نکرده باشد مشمول فقط نیمی از مهریه می شود؟ با کمی تفکر می توان به این نتیجه رسید که لااقل نیمی از مهریه بهای برقراری رابطه ی جنسی زن با شوهر خود است و همه می دانیم که چه کسانی در قبال این خدمت خاص پول دریافت می کنند. آیا زنان شایسته یا خواستار این برخورد ابزای اند؟
مهریه قانونی پوچ و قرون وسطاییست و هیچ مردی از ته دل دوست ندارد بالاجبار به کسی حتی همسرش پول پرداخت کند. این موضوع وقتی شیرین است که خود مرد با توجه به عشقی که از همسر خود دریافت کرده در صدد جبران برآید و از اموال خویش هم در این راه مضایقه نکند. اجبار در هیچ کاری مورد پسند نیست.

من هم كاملا موافقم!
من زماني كه با همسرم رابطه جنسي برقرار كردم بابت اين كالايي كه ايشان به من ارائه مي كنند!! ( يعني بابت رابطه جنسي) نيمي از مهريه را به ايشان بايد بدهم. ببينيد اين توهين به مرد و زن ( هر دو نفر) هست يا خير؟
من هم به نوبه خودم مرداني را درست و انسان مي دانم كه قدردان محبتهاي زن خود باشد و به او در قبال! تلاشي كه انجام مي دهد ( و نه در قبال اينكه او زن هست و آن يكي مرد!) به همسرش خوبي كند. به شخصه يك سكه نيز به اجبار نمي دهم و كسي كه بر سر سكه و مهريه صحبت كند ( حتي اگر 99.999درصد جامعه اينطور باشند) را لايق زندگي مشترك نمي دانم. ولي با نهايت عشق به كسي كه همراه من باشد، در خستگي ها ( و نه در خوشي ها!) تنهايم نگذارد ، زندگيم را مي بخشم.
اين اجبار در پرداخت پولي كه نيمي از آن مربوط به رابطه جنسي ! است مهر زن را در دل مرد مي كارد؟!

[sorena_arman]

خداوند اجرتان دهد ani عزیز

[sogol93]

مهر در قرآن
قرآن كريم مهر را به صورتى كه در مرحله پنجم گفتيم ابداع و اختراع نكرد،زيرا مهر به اين صورت ابداع خلقت است.كارى كه قرآن كرد اين بود مهر را به حالت فطرى آن برگردانيد.

قرآن كريم با لطايف و ظرافت‏بى‏نظيرى مى‏گويد: و اتوا النساء صدقاتهن نحلة (1) يعنى كابين زنان را كه به خود آنها تعلق دارد(نه به پدران يا برادران آنها)و عطيه و پيشكشى است از جانب شما به آنها،به خودشان بدهيد.

قرآن كريم در اين جمله كوتاه به سه نكته اساسى اشاره كرده است:

اولا با نام‏«صدقه‏»(به ضم دال)ياد كرده است نه با نام‏«مهر».صدقه از ماده صدق است و بدان جهت‏به مهر صداق يا صدقه گفته مى‏شود كه نشانه راستين بودن علاقه مرد است.بعضى مفسرين مانند صاحب كشاف به اين نكته تصريح كرده‏اند;همچنانكه بنا به گفته راغب اصفهانى در مفردات غريب القرآن علت اينكه صدقه(بفتح دال)را صدقه گفته‏اند اين است كه نشانه صدق ايمان است.ديگر اينكه با ملحق كردن ضمير (هن)به اين كلمه مى‏خواهد بفرمايد كه مهريه به خود زن تعلق دارد نه پدر و مادر;مهر مزد بزرگ كردن و شير دادن و نان دادن به او نيست.سوم اينكه با كلمه‏«نحله‏»كاملا تصريح مى‏كند كه مهر هيچ عنوانى جز عنوان تقديمى و پيشكشى و عطيه و هديه ندارد.

متاسفانه همه چیزو با هم قاطی میکنیم/آیات قرآن(در رابطه با مهر نه شیر بها که من در اوردیست!)در رابطه با مهر زن به صورت روشن سخن گفته خانم انی چه ربطی به قوانین قرون وسطایی دارد.

<<هر قانونی که به خوردمان دادند که نباید قبول کنیم آن هم قوانینی که در حد یک انگل و آویزان زن را و شان و مقامش را پائین می آورد .>> کدام قانون؟قانونی که خدا ان را نهاده؟/این که قانونی قرار داده میشه به این که قانون درست در اجتماع توسط انسان ها پیاده نمیشه ربطی ندارد/عیب از قانون و قانون گذار نیست عیب از کسانی است که از قوانین به نحو فاجعه انگیز و سود جویانه استفاده میکنن/

کدام پول مهریه ای را دیده اید که پرداخت شده باشد و پر برکت هم باشد !>> مهریه حق زن است البته با توجه به انچه خود مردان تعیین میکنند/اشکال از برخی مردان است که احساسی بر خورد میکنند/کی گفته مهریه برای زمان طلاق است؟/اتفاقا برای زمان صلح و آشتیست/و برای بیشتر شدن مهر و محبت بین زن و مرد باز هم طبق ایات قرآن/

اگر قوانین اینجوری بود که ما باید به مردان شیر بها و مهریه می دادیم چه حالی می شدیم ؟!>> شیر بها که باز هم میگم"من در اوردیست"" اما مهریه چیزی نیست که من و شما یا 4 انسان دیگه قرر داده باشند که 4 تا انسان دیگه هم جمع بشن و ان را نقض کنند/اگر برای مردان نیست و برای زنان است به همان دیل ست که طبق آیات قران طلاق هم دست مردان است چون به صلاح بنده هایش میباشد/ پس اگر حکمی داده جایی برای زنان و جایی برای مردان مصلحت در این است.

<<چرا فکر می کنیم این قوانین زن را در حد یک انگل پائین می آورد که باید حتما مردی باشد و مخارج او وفرزندانش را تامین کند . چه کسی گفته که مرد باید کار کند و زن بخورد ؟! به من که واقعا بر می خورد کسی اینجوری به من و فرزندانم نگاه کند .>>

با شما موافقم/اما اگر طبق برخی آیات قران مرد را مسئول زن دانسته تنها به دلیل قوای بدنی مرد است نه ذلالت زن/همان طور احادیث هم اشاره شده به زنانی که در جنگها! شرکت داشته اند./و نمونه های عینی در جامعه امروزی.

[wintersun77]

خانم سوگول 93 اصلاً فرمایشات شما متین.
یک مثال. شما که انقدر سفت و محکم قوانین اسلامی رو مورد بررسی و دفاع قرار می دهید اگر همسر شما فردا طبق همین قانون های اسلامی که داشتن 4 همسر دائم و بی نهایت همسر موقت رو برای آقایون مجاز می دونه بیاید وجعبه ی شیرینی به دست شاد و سرحال، شیرینی ازدواج دائم یا موقتش را به شما تعرف کند آیا شما در آن روز خندان خواهید بود؟ آیا همچنان این حکم انکار ناپذیر اسلامی را خلل نا پذیر و بر حق می دانید؟
البته چون شما خیلی بر اجرای احکام شریعت مصر و موءکد هستید به گمانم روی حرف خدا حرف نخواهید زد و به خوبی و خوشی با همسر یا همسران جدید شوهر گرام زیر سایه ی احکام مترقی و متقن اسلامی روزگار به شادی سپری خواهید کرد.

[sogol93]

خانم سوگول 93 اصلاً فرمایشات شما متین.
یک مثال. شما که انقدر سفت و محکم قوانین اسلامی رو مورد بررسی و دفاع قرار می دهید اگر همسر شما فردا طبق همین قانون های اسلامی که داشتن 4 همسر دائم و بی نهایت همسر موقت رو برای آقایون مجاز می دونه بیاید وجعبه ی شیرینی به دست شاد و سرحال، شیرینی ازدواج دائم یا موقتش را به شما تعرف کند آیا شما در آن روز خندان خواهید بود؟ آیا همچنان این حکم انکار ناپذیر اسلامی را خلل نا پذیر و بر حق می دانید؟
البته چون شما خیلی بر اجرای احکام شریعت مصر و موءکد هستید به گمانم روی حرف خدا حرف نخواهید زد و به خوبی و خوشی با همسر یا همسران جدید شوهر گرام زیر سایه ی احکام مترقی و متقن اسلامی روزگار به شادی سپری خواهید کرد.

اگرشوهر من توانایی این را دارند (شما ان قسمت از آیه را که دوست دارید میآورید و ان قسمت که به مردان میگوید" مساوات که خیلی هم سخت است" را رعایت کنند خیر!) مساوات را که همانطور خداوند در قران میفرماید(بسیار سخت است)رعایت کنند من از همین جا به همسرم(اتفاقا پست های من را میبینند)اجازه میدهم مجدد ازدواج بفرمایند:D/ اقای وینتر سان بنده 20 سکه طلا مهرم بود/مهرم را همسرم(از قبل عقد هم عقیده را داشتن مهریه را به همسرشان بدهند)و من هم.کاملا پرداخت کردن البته جایی ثبت نشده!یعنی مثل اینکه پرداخت نشده!از طرفی مهریه به میل خودم برای همسرم ماشینی خریدم که به نام ایشون هست/ اگر از آیات قرآن میگویم چون زندگیم بسیار شیرین است/همسرم هم کاسه چه کنم دستش نگرفته!