به انجمن خوش آمدید

لینک پیشنهادی مدیران تالار همدردی:

 

"گلچین لینکهای خانواده، ازدواج و مهارتها(به روز شد)"

دانلود موسیقی و آرامش
دسترسی سریع به مطالب و مشاوران همـدردی در کانال ایتا

 

کانال مشاوره همدردی در ایتا

صفحه 2 از 2 نخستنخست 12
نمایش نتایج: از شماره 11 تا 18 , از مجموع 18
  1. #11
    عضو همراه

    آخرین بازدید
    شنبه 16 خرداد 05 [ 13:13]
    تاریخ عضویت
    1391-3-10
    نوشته ها
    1,581
    امتیاز
    42,128
    سطح
    100
    Points: 42,128, Level: 100
    Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    Tagger First ClassSocialOverdriveVeteran25000 Experience Points
    تشکرها
    6,384

    تشکرشده 6,950 در 1,499 پست

    حالت من
    Mehrabon
    Rep Power
    330
    Array
    سلام میشل جان. ماهم درست متوجه شدیم فک میکنم دید اقای امین خیلی خشک و تند بود هرچند قانونی و درست هست ولی قانون خیلی چیزا درش جایی نداره ...
    توی رابطه همکاری میشه بهم کمک کرد خب اینکه بگی من این کارو نمیکنم تا این حد رسمی خب شاید بازتاب خیلی خوبی نداشته باشه هیشکی نمیاد به زور ازت کاری رو بخاد شاید یه خاهش ازت داشته باشه ولی نباید فک کنه که وظیفت هست و خودت میتونی اینو تشخیص بدی ...

    همکارا متناسب با شخصیت خود ادم برخورد میکنن و شخصیت درست و بجا و وظیفه شناس خودت هیچ وقت اجازه اینو بهشون نمیده که به فکر سو استفاده باشن .
    مطمانا با اون همکارت هم که سرش تو هر کاریه و کارای به قول خودت چیپ انجام میده متناسب با خودش رفتار خاهد شد.
    سوالت حدو مرز ظریفی داره که شامل خیلی روحیات انسانی میشه و نسبی هست که مطلقش همون فرموده اقاامین میشه.
    فرشته مهربان خیلی شفاف اینو توضیح دادن که محیط میتونه محل رشد و کمک وتعاون و همدلی هم باشه ولی خودت میتونی تشخیص بدی که تا چه حد میتونی کمک کنی ...
    الان که تازه رفتی سرکار بهتره در حد و حدود کارای موظفی خودت باشی.
    صبا به لطف بگو آن غزال رعنا را که سر به کوه و بیابان تو داده ای ما را
    ویرایش توسط فرشته اردیبهشت : یکشنبه 21 اردیبهشت 93 در ساعت 22:39

  2. 2 کاربر از پست مفید فرشته اردیبهشت تشکرکرده اند .

    ammin (چهارشنبه 24 اردیبهشت 93), میشل (یکشنبه 21 اردیبهشت 93)

  3. #12
    عضو همراه آغازکننده

    آخرین بازدید
    دوشنبه 05 آبان 04 [ 19:04]
    تاریخ عضویت
    1391-12-24
    نوشته ها
    1,691
    امتیاز
    45,402
    سطح
    100
    Points: 45,402, Level: 100
    Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
    Overall activity: 13.0%
    دستاوردها:
    SocialTagger First ClassVeteranOverdrive25000 Experience Points
    تشکرها
    6,934

    تشکرشده 6,911 در 1,649 پست

    Rep Power
    350
    Array
    فرشته جان خوبم عزیزم، مرسی. تو چطوری؟ آره چه عنوانی هم پیدا کردم.

    فکر کنم با توجه به توضیح بالا، منظورم مشخص تر شد. درسته؟

    همکارهام آدمهای خیلی باشخصیت و فهیمی هستند.

    با این حرفت هم کاملا موافقم که باید یه زمانی صرف شناخت بشه.

    مرسی صبوری جان هر سه نفرمون اخلاق گرا هستیم، و از این نظر مشکلی نیست.

    مرسی امین جان شما هم درست روی منظور اصلی من تمرکز نکرده بودی. اما پاراگراف آخر، راجع به مسئله من بود. امتیاز این کار هیچ ارزشی برای من نداره.

    صحبت سر اینه که از یه طرف مجموعه ما (مثل همه ی مجموعه های نوپا) نیاز داره افرادی رو داشته باشه که کار راه انداز باشن. یعنی برای جمع و جور کردن کارها بشه روشون حساب کرد. از طرف دیگه من نمیخوام خودم رو با این استراتژی وفق بدم.

    و گذشته از این، من اساسا به لحاظ شخصیتی نمیتونم کارهای چیپ انجام بدم. هرچند اگه ازم خواهش بشه، و بعد هم حسابی تشکر بشه، بعنوان یه لطف، به تعداد خیلی خیلی معدود، انجام میدم.

    ======================

    اونقدر خستم که دیگه ذهنم نمیکشه. فردا میام. بازم مرسی.

    هر اتفاق بدی، یه اتفاق خوبه...



  4. #13
    عضو همراه آغازکننده

    آخرین بازدید
    دوشنبه 05 آبان 04 [ 19:04]
    تاریخ عضویت
    1391-12-24
    نوشته ها
    1,691
    امتیاز
    45,402
    سطح
    100
    Points: 45,402, Level: 100
    Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
    Overall activity: 13.0%
    دستاوردها:
    SocialTagger First ClassVeteranOverdrive25000 Experience Points
    تشکرها
    6,934

    تشکرشده 6,911 در 1,649 پست

    Rep Power
    350
    Array
    سلام دوستان

    چه تعطیلی غیر منتظره ای بود. من دیروز اتفاقی متوجه شدم.

    البته خواهرم روز پدر رو یادآوری کرده بود، منم هفته پیش کادو رو گرفته بودم، اما خبر نداشتم روز پدر تعطیله.

    خب برم سراغ موضوع تاپیک.

    طی این روزهایی که از ایجاد تاپیک می گذره، افکارم در این مورد کاملا یکدست شد، نظرات شما هم که هماهنگ بود. بنابراین حله دیگه.

    قطعا رسمیت لازم و کافیه. اما چیزیکه باعث میشه آدمها از رسمیت فاصله بگیرن (یعنی کارهایی که لازم نیست رو انجام بدن) اینه که منافع دیگری رو دنبال می کنن. مثلا اینکه میخوان تبدیل به آچار فرانسه بشن و از این طریق موقعیتشون رو تثبیت کنن. یا اینکه می خوان روابط دوستانه ای ایجاد کنن، که مجبور نباشن همه مدتیکه سرکار هستند رو کار کنن، یا یه چنین چیزایی.

    اما هیچکدوم از اینا برای من کارایی نداره. نه استراتژی آچارفرانسه شدن دارم، نه تو محل کارم وقت زیادی برای استراحت میذارم که حالا بخوام چطوری پرش کنم.

    آدم های اینجا دو دسته هستن (نسبت به من)، یک دسته شامل من و مدیرعامل و همکارم (که کارمون با هم مرتبطه) یکی هم اونائیکه کارشون با من مرتبط نیست.

    رابطه غیررسمی با دسته دوم، فقط موجب تلف شدن وقت می شه. البته تا حالا هم موقعیتش پیش نیومده، چون گویا براشون واضحه که من چجوریم.

    در این مورد همین رابطه کم رنگ و محترمانه فعلی خیلی خوبه.

    در مورد ما سه نفر هم، بی شک بهتره رسمیت به رابطمون حاکم باشه. خصوصا اینکه من به لحاظ شخصیتی با این رویکرد خیلی سازگارم. از طرف دیگه کیفیت کارم خیلی برام مهمه و رسمیت به من کمک می کنه که ذهنم روی کارم متمرکز باشه. (اینها علاوه بر دلیل مربوط به دسته دوم بود)

    تو پست قبلیم گفتم که استراتژی شرکت اینه که ما کارهای متنوعی رو انجام بدیم. این حرفم درست نبود. چون قراردادهای شرکت ما کلان هستند، و سود آوری ما (من و همکارم) خیـــــــــــــــــــــــ لی بیشتر از حقوق یه منشیه. و اگه یه افرادی این کارها رو انجام نمیدادن، قطعا شرکت یه فکر درست برای این موضوع می کرد. هرچند حالا که انجام میدن، میگن خب انجام بدن.

    در مورد من، غیر از اون یه موردی که گفتم، پیش نیومده که کسی انتظاری ازم داشته باشه. در آینده هم فکر نمی کنم پیش بیاد، چون شخصیتم با سرعت زیادی داره جا میفته. به هرحال اگه پیش اومد، باید طرفم رو به سمت رسمیت سوق بدم. که با توجه به شناختی که از اعضای شرکت دارم، اینکار به راحتی پذیرفته میشه. و حتی نیازی به برخورد صریح نیست.

    اینهاییکه بهشون اشاره کردم، نظر شما هم بود. از همتون ممنونم. گذشته از محتوای پست هاتون (که یادآور شخصیت هاتون بود)، از دیدن اسم ها و خوندن حرفاتون خوشحال شدم.

    مینوش جان مرسی عزیزم. خوبم، تو چطوری؟ چه خبر از زندگی؟

    از لطفت ممنونم، ذهنیتی که ازم داری، چیزیه که دوست دارم باشم.

    نقل قول نوشته اصلی توسط meinoush نمایش پست ها
    در مورد اون همکارت که می گی همه کاری میکنه ادم مهربونیه؟ از ایناییه که دوست داره به همه محبت کنه؟ منم اینطوریم نه فقط کاری کلا واسه همه چی. ته و حد نمی ذارم واسه هیچی تا ادما با رفتاراشون برام این حدو تعریف کنن.
    پسر خوبیه، اما حس میکنم داستان، داستان آچار فرانسه ست.

    به هرحال چه بخاطر مهربون بودن باشه، چه چیز دیگه ای، به من مربوط نمیشه. من فقط کارهایی که میخواد از سر لطف برام انجام بده رو قبول نمی کنم. منظورم کارهای شخصیه، وگرنه از نظر حرفه ای از آموزش هایی که بهم داده میشه، یا همکاری هایی که باهام میشه، استقبال می کنم.

    فرشته جان پستت خیلی مفید بود و همه ابعاد مسئله رو پوشش داده بودی، مرسی.
    در مورد رفتار سازمانی، روزیکه پستت رو خوندم، یکم سرچ کردم، بازم مطالعه می کنم.

    در مورد همکاری و تعاون هم که کاملا باهات موافقم. اینکه من انتظار تشکر داشتم، بخاطر این بود که یه کار شخصی رو انجام داده بودم. بنابراین دیگه نباید چنین کاری رو انجام بدم. دلایلش رو هم که گفته بودی.

    در مورد مسائل کاری انتظار تشکر ندارم، اما بازخورد مثبت برام ارزشمنده. مدیرمون هم یه فرد علمی و خیلی باشعوره، در پاسخ به کارهایی که انجام میدیم، نه تنها بازخورد مناسب و مثبت میده، بلکه قدردانی هم میکنه (درحالیکه وظیفه بوده). و این ارزشمنده، چون باعث شکوفایی توانایی ها میشه.

    مرسی آقای خاله قزی از توصیه هاتون متشکرم، چشم، حتما در نظر میگیرم.

    راستی نمردیم و یه پست از شما دیدیم که توش در مورد همسرتون صحبت نکرده بودید.

    ولی من مطمئنم می میرم و شیدا تاپیک نمیزنه، شما هم منتظر نباشید. آخه اون چه مسئله ایه که شیدا خودش نتونه حل کنه و بیاد براش تاپیک بزنه؟

    هر اتفاق بدی، یه اتفاق خوبه...



  5. 6 کاربر از پست مفید میشل تشکرکرده اند .

    ammin (چهارشنبه 24 اردیبهشت 93), meinoush (سه شنبه 23 اردیبهشت 93), she (چهارشنبه 24 اردیبهشت 93), فرشته مهربان (سه شنبه 23 اردیبهشت 93), نازنین2010 (چهارشنبه 24 اردیبهشت 93), صبا_2009 (چهارشنبه 24 اردیبهشت 93)

  6. #14
    عضو فعال

    آخرین بازدید
    دوشنبه 17 آبان 95 [ 15:15]
    تاریخ عضویت
    1391-2-26
    نوشته ها
    2,672
    امتیاز
    25,995
    سطح
    96
    Points: 25,995, Level: 96
    Level completed: 65%, Points required for next Level: 355
    Overall activity: 3.0%
    دستاوردها:
    Tagger First ClassOverdriveSocialVeteran25000 Experience Points
    تشکرها
    6,844

    تشکرشده 7,555 در 2,378 پست

    Rep Power
    354
    Array
    تصمیم درستی گرفتی.
    مطمنا بهتره ادم انرژیشو صرف چیزایی بکنه که برای خودش هم مفید باشه.
    من خودم چند وقتیه که دارم تلاش می کنم حداقل توی رفتارم حد و حدود رعایت کنم. یعنی جلوی خودمو می گیرم که مهربون نشم. حتی لبخندامم با دقت به این و اون می زنم که بعدا برام دردسر نشه. خوب نیست اینطوری که من هستم. حد و مرز باید مشخص باشه. انرژیت بهتره صرف کارت و خودت بشه. مطمنم وقتی هم نیازه که مهربون شی خودت اینو می فهمی و مهربونی هم می کنی. یا وقتی ببینی واقعا نیاز داره کسی به کمکت و البته ضرری هم بهت نرسه اینکارو می کنی. ولی اینو با دقت می کنی. اینطوری هم قابل اعتمادی هم محترم. و اینو می دونن که تو حد و مرزات مشخصه ضمن اینکه ادم خوبی هستی و در مواقع نیاز کسی رو تنها نمی ذاری. بنابراین وقتی دقت کرده باشی توی این خدمات اضافی دادن ها و خیلی خیلی به وقت و کم اینکارا رو بکنی قدردان تر خواهند بود نسبت به تو. قدردانی همراه با احترام گذاشتن.
    راستی حتما خودت اینطوری هم هستی اما بگم اینم. در عین حال که خدمات بیخودی به کسی نمی دی صورت مهربانی داشته باش. یعنی ملایمت و مهربانی توی چهره ات باشه. اینطوری دیگه حرف نداری میشل جونم همه هم دوستت خواهند داشت و خیلی خیلی هم بهت احترام خواهند گذاشت.
    اصل اول هر نوع رابطه ای احترامه. و اولین احترام هم احترام ادم به خود ادمه. پس اون کسی که هی خدمات خارج از وظیفه اش میده به خودش احترام نگذاشته. مگر اینکه خودش هم صاحب اون شرکت باشه و در اصل یا برای خودش یا عضوی از خونواده اش یا دوست خیلی نزدیکش اینکارو بکنه. اما کمک رسانی خیلی کم و به وقت و بی توقع برای ادم احترام چند برابر میاره چون قابل اعتمادی رو می رسونه.
    موفق باشی
    ویرایش توسط meinoush : سه شنبه 23 اردیبهشت 93 در ساعت 12:18

  7. 3 کاربر از پست مفید meinoush تشکرکرده اند .

    ammin (چهارشنبه 24 اردیبهشت 93), میشل (سه شنبه 23 اردیبهشت 93), صبا_2009 (چهارشنبه 24 اردیبهشت 93)

  8. #15
    عضو کوشا

    آخرین بازدید
    چهارشنبه 24 آذر 00 [ 21:47]
    تاریخ عضویت
    1391-2-29
    نوشته ها
    421
    امتیاز
    12,188
    سطح
    72
    Points: 12,188, Level: 72
    Level completed: 35%, Points required for next Level: 262
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    Tagger Second ClassVeteran10000 Experience Points
    تشکرها
    662

    تشکرشده 635 در 275 پست

    Rep Power
    70
    Array
    نقل قول نوشته اصلی توسط میشل نمایش پست ها
    آقای خاله قزی
    راستی نمردیم و یه پست از شما دیدیم که توش در مورد همسرتون صحبت نکرده بودید.

    ولی من مطمئنم می میرم و شیدا تاپیک نمیزنه، شما هم منتظر نباشید. آخه اون چه مسئله ایه که شیدا خودش نتونه حل کنه و بیاد براش تاپیک بزنه؟
    چه جالب منم دقیقا به این مطلب فکر کرده بودم
    کاش شیدا جون برا دل ما هم که شده یه تاپیک بزنه و یکی از مشکلاتی که حلش کرده را بنویسه

    در مورد موضوع تاپیک نظر خاصی ندارم
    فقط فکر می کنم طرز رفتار هر کسی از اخلاق و سلایق شخصی اون فرد نشات میگیره و شما باید همانطور که دوست داری رفتار کنی نه به خاطر ملاحضات خاص
    ومن شخصا ترجیح میدم که در محیط کار رسمیت بیشتر از صمیمت حاکم باشه
    موفق باشی

  9. کاربر روبرو از پست مفید نازنین2010 تشکرکرده است .

    میشل (چهارشنبه 24 اردیبهشت 93)

  10. #16
    مدیران انجمن

    آخرین بازدید
    یکشنبه 17 خرداد 05 [ 11:17]
    تاریخ عضویت
    1392-4-02
    محل سکونت
    ایران
    نوشته ها
    2,013
    امتیاز
    37,353
    سطح
    100
    Points: 37,353, Level: 100
    Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
    Overall activity: 35.0%
    دستاوردها:
    OverdriveTagger First ClassSocialVeteran25000 Experience Points
    تشکرها
    4,467

    تشکرشده 6,549 در 1,838 پست

    Rep Power
    0
    Array
    فرشته مهربان پاسخ تکمیلی تر روگفتتد..اگه محیط کار برمبنای تعاون،همکاری و هماهنگی باشد که خستگی روانی بسیارکمترمیشه.


    کار بیشتر ازوظیفه، درمحیطهای آموزشی ومعلمی معمولابدون مزایاوداوطلبانه هست چون تحکم دراین محیطها کمترازمحیط کارمندی سلسله مراتبی هست واهداف عالیه بیشتر؛اما درمحیط کارمندی اگر شرایط همکاری داوطلبانه وروحیه تعاون حاکم باشد که فبها..اما درغیراین شرایط ،معمولا کارمضاعف براساس این هست که

    ۱_ متقابلا چنین کارمضاعفی حتی به صورت بالقوه ازطرف رئیس نسبت به کارمندی که فراترازچارچوب تخصصی رفتارکرده امکانپذیرباشد.۲_براساس "نوعدوستی" باشد وشرایط اضطراری که برای همکاریاضیغ وقت و فرس ماژور برای رئیس مثلا رئیس کنفرانس یا مهمان زیاد یاچیزی شبیه این براش پیش اومده باشد۳_نسبت به همکار یامافوقی که موقتا مرخصی ساعتی رفته که اگراین موردبرای تو هم پیش آمد اونم جبران کند.۴_یا احتساب این کارهابه عنوان اضافه کاریا امتیازات ارتقا شغل.۵_کارمضاعف پورسانت جداواتوماتیک داشته باشد که این سیاست بعضی ازشرکت های خصوصی برای بهره وری بیشترهست. ۶_انجام دادن وانجام ندادنش برای مامساوی باشه وعرف وعادت وظایف بیشتر روایجاد نکنه که دراین موارد، قدردان بودن شخص برتصمیم به انجام اون کارموثره شبهه سواستفاده رورفع میکند.

    اماهرگونه کارمضاعف که براساس تحکم واجبار غیرمنطقی رئیس برای نشان دادن قدرت واجبارنمودن کارمند به تمکین درغیرموارد تعیین شده،یاهرگونه سواستفاده دیگران باشد که فردبراساس ضعف اعتماد بنفس یاناتوانی درنه گفتن برخلاف رضایت قلبی خودش بخواد انجام دهد،کلا مطرودهست.(بعضی رؤساومافوقهاهم که کلا خودشون رومیزنن به اون راه واین درخواستهارو میکنن تا تشخیص نه گفتن برای کارمنددشوارباش. ظاهرارئیس شما ازاین دسته نیست)به همین خاطردربعضی محیطهای کارمندی وظایف هرکس به صورت قاب وبروشور باخط درشت پشت سراون کارمند نصب شده تا آشفتگی در روابط پیش نیاید..ب‏


    دیگه خودت استادی

  11. 2 کاربر از پست مفید ammin تشکرکرده اند .

    میشل (چهارشنبه 24 اردیبهشت 93), شیدا. (پنجشنبه 25 اردیبهشت 93)

  12. #17
    عضو کوشا

    آخرین بازدید
    یکشنبه 07 اردیبهشت 99 [ 02:11]
    تاریخ عضویت
    1391-11-03
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    719
    امتیاز
    12,958
    سطح
    74
    Points: 12,958, Level: 74
    Level completed: 27%, Points required for next Level: 292
    Overall activity: 0%
    دستاوردها:
    Tagger First ClassSocialVeteran10000 Experience Points
    تشکرها
    1,329

    تشکرشده 1,605 در 532 پست

    Rep Power
    92
    Array
    میشل جان، می خواستم کار جدید رو بهت تبریک بگم. جدیتت در کار قابل تحسینه.

    به نظرم حفظ فاصله ی منطقی با مدیر خوبه، البته تشکر نکردن او رو به حساب احساس صمیمیت یا توقع اش نمیذارم، مدیره دیگه.

    توی محیط های کوچیک امکان مانور بیشتری برای افراد وجود داره، به اهداف بزرگت فکر کن و ذهنت رو درگیر حاشیه نکن! امیدوارم موفق باشی.

  13. 3 کاربر از پست مفید she تشکرکرده اند .

    ammin (چهارشنبه 24 اردیبهشت 93), میشل (چهارشنبه 24 اردیبهشت 93), شیدا. (پنجشنبه 25 اردیبهشت 93)

  14. #18
    عضو همراه آغازکننده

    آخرین بازدید
    دوشنبه 05 آبان 04 [ 19:04]
    تاریخ عضویت
    1391-12-24
    نوشته ها
    1,691
    امتیاز
    45,402
    سطح
    100
    Points: 45,402, Level: 100
    Level completed: 0%, Points required for next Level: 0
    Overall activity: 13.0%
    دستاوردها:
    SocialTagger First ClassVeteranOverdrive25000 Experience Points
    تشکرها
    6,934

    تشکرشده 6,911 در 1,649 پست

    Rep Power
    350
    Array
    سلام دوستان

    میخواستم آخرین پست این تاپیک رو وقتی بذارم که این مسئله برطرف شده باشه. الان خیلی وقته برطرف شده، یعنی غیر از همون یکباری که گفتم، دیگه پیش نیومد.

    فریبا جان، متشکرم.

    آقای توجیه اختیار دارید، اتفاقا امکان بلاک وجود داره، اگه کسی بلاکتون نمیکنه، بخاطر اینه که نخواسته اینکارو بکنه. من مثل همیشه پست های شما رو با دقت میخونم، و خوشحالم که بعد از یه غیبت نسبتا طولانی، بازم اینجا می بینمتون.

    فرشته جان، مینوش جان، نازنین جان، امین جان و شی عزیزم، از پست هاتون ممنونم.

    هر اتفاق بدی، یه اتفاق خوبه...



  15. 5 کاربر از پست مفید میشل تشکرکرده اند .

    ammin (جمعه 09 خرداد 93), meinoush (جمعه 09 خرداد 93), reihane_b (شنبه 10 خرداد 93), toojih (جمعه 09 خرداد 93), شیدا. (جمعه 09 خرداد 93)


 
صفحه 2 از 2 نخستنخست 12

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. لطفا سایت های مفید روانشناسی و تربیت فرزند رو معرفی کنید
    توسط فرخ رو در انجمن طــــرح مشکلات کودکان: ارتباط مراجعان-مشاوران
    پاسخ ها: 2
    آخرين نوشته: شنبه 21 تیر 93, 13:24
  2. پاسخ ها: 1
    آخرين نوشته: سه شنبه 13 اسفند 92, 10:36
  3. موفقیت از آن كسانی است كه ذهنیت موفق دارند
    توسط ani در انجمن موفقیت و شادی
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: یکشنبه 24 آبان 88, 18:19

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندی ها (Bookmarks)

علاقه مندی ها (Bookmarks)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 1405 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
طراحی ، تبدبل ، پشتیبانی شده توسط انجمنهای تخصصی و آموزشی ویبولتین فارسی
تاریخ این انجمن توسط مصطفی نکویی شمسی شده است.
Forum Modifications By Marco Mamdouh
اکنون ساعت 08:27 برپایه ساعت جهانی (GMT - گرینویچ) +4 می باشد.